以下内容整理自樊福好的微信群【生命管理论坛-东群】
时间：2017年9月22-23日（观点仅供参考）
整理：养猪信息网 王诗虹
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桑吉多才：@樊福好?樊老师好，你说伪狂犬可以“净化”具体的方法是什么？你有相关的论文或者书面的论述吗？我们一边讨论伪狂犬之“伪”也就是指其危害性并不是像我们想象的那么大。一边我们又要去竭尽全力的去“净化”！究竟有必要吗？即使有必要没有举国之力可以做到吗？上次我提到这个问题时有个老师说了霍乱目前基本就相当于净化了，这个相当来的是多么不易啊！但是这个病毒真的就不存在了吗？不会存在人感染的情况了吗？应该不是吧！现在居然有人 大言不惭的说伪狂犬“净化”对于他来说就是毛毛雨的事情！我现在对说出已经完成伪狂犬净化的人讲，你服务的常规养猪场有一个算一个。一个场没有ge阳性种猪，除检测费我出之外，一个场我再出五万给你。
朱凯：对于我们养猪户来说只要不死猪就为好，我们不要求完美极致，只要不影响生产就将就着赚钱吧，毕竟人无完人事无完事。
桑吉多才：我今天为什么这么生气，就是六月份这边有个六百多头的场经常出现产房腹泻，就是用HB2000做攻毒保护，最终实现全场阶段性净化。结果一个阶段还没下来母猪返情率达到了50%以上！产房仔猪问题依然没解决。大家讨论一下蓝耳经典株换天津株，伪狂犬K-61株换HB2000（的做法）。一个猪场哪怕你只有一两百头母猪，经常出现产房仔猪腹泻。到场服务老师如果不是至少待在你那里一个月两个月，从日粮营养，母猪整体健康度，产饵a href="//www.cfs-truss.com/show-949-15849257-1.html" target="_blank">咳嗽被だ硐附谧攀帧Ｖ皇堑ゴ康目茨愕命a href="//www.cfs-truss.com/show-949-15849284-1.html" target="_blank">免疫程序，用中药搞你的母猪肝肾。那么我认为你还是远离这些大师们吧。
朱凯：@桑吉多才?说的对。
李博：@桑吉多才?主要因为把蓝耳经典株换成了天津株，我们这里有几家也是这情况。
桑吉多才：说了半天，有哪位老师说一下伪狂犬攻毒保护怎么回事儿？
方七公：@桑吉多才? 是你说的“用伪狂犬苗做攻毒保护”，谁知道是什么回事。
桑吉多才：所谓攻毒保护就是目前针对ge阳性种猪，通过接种较大剂量的疫苗产生足够高的抗体压制三叉神经元潜伏的伪狂犬病毒颗粒使之不发飙。还有一种说法是这样做可以挤出潜伏在三叉的病毒然后通过中和抗体中和掉这些病毒，这样就可以实现阳转阴了。并且接种的疫苗是某个老先生倾其毕生精力研究的成果转化出来的。现在的2000也被一些老师们拿来搞事情。
蓝天生：估计是“强毒刺激产生超高抗体”理论。HB2000本身并没有错。
汤法：攻毒保护不是指先打疫苗，一定时间后，用野毒强毒株进行攻毒，看能否保护么？这种实验是坚决不能在猪场里实施的。@桑吉多才?，第一条有道理，第二条完全是鬼扯，怎么能将潜伏在三叉神经的病毒挤出来了。
桑吉多才：所以我也很迷惑，伪狂犬净化到底怎么做？我以前的理解是不管你淘汰不淘汰，只要是自然界存在野毒，并且你一直还在使用疫苗，这样就不存在什么净化之说。
石跃辉：净化，其实当时是疫苗足以保护猪体不受野毒感染提出。如果疫苗保护不了猪体，就谈不上净化了。
蓝天生：@石跃辉?是的。疫苗保护不了，就算净化也是昙花一现。
石跃辉：中国的净化就是你的猪检不到野毒抗体，为之净化。
汤法：净化针对饲养猪的（不考虑野猪或者其他自然界自然宿主）。
樊福好：《猪业传声》（语音版）丨樊福好：伪狂犬疫苗的功过是非
@桑吉多才?收到您的问题，你们讨论得很好。上面的【猪业传声】，也涉及了部分内容。关于疫苗“占位”，我们也曾经讨论过。可以回看记录。
桑吉多才：@汤法?你做过检测？你在ge阳性猪三叉分离出过伪狂犬病毒吗？
汤法：@桑吉多才?我没有亲自检测过，看过文献，gE野毒的猪，深部脑组织可以检测出野毒，三叉神经里面不是以病毒形式存在的，我回去看看书，把书的内容拍了发出来。
书名叫《伪狂犬病》～陈焕春院士等老师出的。@郑正华?天花是净化了，最后一个毒株还保存在实验室，现在也在谈论是否要销毁，但是不敢，怕野外还存在。净化后（不是指单个场净化），可以不打疫苗，5号病世界上就有国家，不免疫也不发病的分级，中国地广猪多，检测和淘汰也跟不上，净化要等，@朱凯?同意您的，一般的场（种猪场例外）不表现临床症状就可以了。
桑吉多才：@汤法?我的理解猪是伪狂犬野毒贮存宿主动物，随易感但致病力始终不强，幼龄动物和胎盘感染是比较严重的。对于健康的中大猪来讲一般感染后多会呈隐形感染不出现症状耐过并产生抗体。但是一旦病毒感染后入侵神经元，那就会发生严重感染并且出现较严重症状。所以一头猪通过ge阳性就一定判断病毒入侵三叉神经元是不科学的。
汤法：@桑吉多才?1、伪狂犬病毒感染的途径是通过三叉神经的，2、伪狂犬有神经嗜性，3、以前的伪狂犬病对中大猪只表现呼吸道症状，也不死亡，但是现在不一样了，中大猪也会死亡，所以我认为只要gE野毒阳性就代表病毒入侵了三叉神经。我还是伪狂犬病毒变异的支持者。检测、淘汰传染源（阳性猪）、免疫易感动物（阴性猪）是净化的唯一方法。
桑吉多才：@汤法?受教了老师。不过我依然会在逐渐停止使用伪狂犬疫苗的路上越行越远。“且行且珍惜”自我安慰一下吧。
汤法：不免疫不发病是我们养猪人奋斗的终极奥义。@桑吉多才?我佩服你。
桑吉多才：猪究竟是自然（必然）感染环境野毒，还是通过阳性猪群散毒排毒垂直或水平感染，我想不会像鸡生蛋蛋生鸡一样让人搞不明白吧。
李世栋：@桑吉多才?我相信猪也可以经过进化能适应伪狂犬野毒的自然感染～攻击……不知对否？
贾志伟：不一定能通过进化适应啊，比如猪瘟。
桑吉多才：这个先天性免疫获得和先天性免疫缺陷应该完全不会感染野毒吧？对于通过疫苗特别是基因工程苗的接种避免感染只是我们人类的理想罢了。自然界绝大部分病毒多是通过自然感染产生抗体形成保护的。对于某些致病力强的恶性传染病都是动物通过自身免疫系统来对抗的，人类和现实存在的动物依靠的是进化和抗争才存在至今，绝对不会是因为某个疫苗的存在才获得在这个世界上的存在。重病毒是养殖业的一个僵化思维。
贾志伟：不能说重病毒是养殖业的一个僵化思维，哪个愿意重病毒。哪个养猪时间久的哪个猪场不是有故事的。那是血买的教训……
李世栋：@贾志伟?贾老师其实国内有相当一部分猪瘟疫苗是造成猪瘟流行的推手！打猪瘟疫苗猪群就猪瘟疾病…不打猪瘟疫苗反而没有猪瘟…本人有过血的教训，深有感触…值得养猪人深思！
贾志伟：那是一些厂家的问题。但你也不能否认，猪瘟苗的确可以防猪瘟吧。而且国外就是用我们的苗控制住的。所以这就是打我们自已的脸啊。
郑正华：疫苗只能用于健康的猪，现在有多少猪是健康的？我场每次普免打疫苗都要死几头母猪，流产几窝。
李世栋：@郑正华?猪只的健康有标准么？我水平有限只能临床观察其采食正常，体格发育正常就是健康的猪群！
桑吉多才：@李世栋?母猪的健康指数才应该是我们需要确立衡量母猪是否应该淘汰的唯一标准。而不是它是否ge阳性？
李世栋：@桑吉多才?母猪健康指数？太深奥了，有多少人相信指数？指数实用性有多大？
桑吉多才：一个猪场几百头母猪全是ge阳性，但是偏偏它们能吃能喝能产健康仔猪，猪场老板不傻的话他是不会淘汰这些猪的。
杨勇：不管阳性阴性，猪群正常就可以，如果说母猪连续2次反情，连续2次产子数都不足8头仔猪，就是阴性你留着也无用啊。
桑吉多才：我曾经说过到一个地方都会拜访一些养的很好的小规模猪场。有的什么疫苗都不做，有的所有的苗都做足。只是他们有个共性就是都很努力，勤奋爱学习，也都交过不少“学费”。还有就是它们的猪特别是母猪看起来都很健康！只是这个健康没有个度来衡量！健康的猪接种疫苗才能更好的产生抗体形成保护。健康的猪即使不接种疫苗也能通过自身免疫功能对抗疾病做到自我保护。所以健康养猪，把猪养的更健康比你还不知道传染源在哪里就大谈某某病毒病要实际的多！
刘连庆：养猪就是养猪！养在前面！养猪是落实每一处！
李世栋：七分管养，三分防治！
刘连庆：现在很多厂家都定住3治！就是这3分治！养着很多厂家！3份治！很多厂家把3份！变成7份了！
桑吉多才：一个母猪一生的生产性能和你把它养到什么程度开始生产有关！细节很多大家总结吧。应该比较有意义！我觉得比蓝耳圆环伪狂犬有意义！@李世栋?其实这个健康度也可以大家结合生产总结一下。也很有意义的。比如不吃不喝超过10天肯定要淘汰。
李世栋：脱霉剂，自由基，益生菌，圆环苗，蓝耳苗，腹泻三联苗等这些近年来都很流行！但能真正解决猪群的健康问题以及提高生产成绩么？
桑吉多才：@李世栋?圆环疫苗的接种我在实际生产中应用，的确对生产成绩有一定提升。但是前提是我解决了一些根本性问题后使用才可以。但是仔猪接种圆环疫苗绝对不是现在普遍推广的7～14日龄接种。我的做法是母猪不接种圆环疫苗，仔猪在七日龄以内接种。母猪接种的话仔猪21日龄强制断奶。仔猪从产房转保育后一周接种。
王炳增：@桑吉多才?求指教：为什么母猪接种圆环疫苗，仔猪21日龄就要强制断奶？养到25天断奶不可以吗？
李世栋：@桑吉多才?仔猪7日龄以内与7-14龄内接种圆环苗有何区别？
贾志伟：@李世栋?，有点小区别。一般建议14日龄。@王炳增我想圆环苗和断奶日龄应该问题不大。不过超早断奶有利于病原阻断。
杨勇：我感觉母猪接种圆环不一定非要21日龄强制断奶，你就算23/24/25断奶又会怎么样？不一样的管理，不一样的营养，不一样的环境，就会有不一样的成绩，我们厂一直都是仔猪十日龄以内做圆环，母猪没有做，仔猪20--24日龄断奶。
桑吉多才：对于接种后引起动物肌体过敏指数升高的疫苗如口蹄疫，圆环，伪狂犬等如果母猪也做了相应疫苗，我的个人经验是至少在断奶后两周才给仔猪接种。
岳林：@桑吉多才?口蹄疫，圆环等灭活苗或者说油乳剂疫苗的过敏原理和伪狂犬等活疫苗的过敏原理应该不同，有的是佐剂过敏，有的抗原过敏。都需要考虑断奶做么？还有您这个理论是不是和母源抗体干扰说有关系？
桑吉多才：@岳林?母源抗体有关。但是最主要是还是与肌体反应相关。
岳林：可以这样理解，如果母猪过敏，不管什么原因，这种过敏体质会遗传给仔猪，所以，仔猪需要断奶免疫，减少机体免疫反应的危害？
桑吉多才：对于伪狂犬究竟会不会导致中大育肥猪感染发病我目前没有见到一例确诊病例。所以以后这个问题我就不再和各位搞病毒的老师讨论了。至于ge阳性猪三叉神经以及脑组织中能否分离到伪狂犬病毒我们还是亲自做一下比较好。
樊福好：@桑吉多才?赞！
李世栋：@桑吉多才?教科书写道:口蹄疫心肌炎多发生于小猪，但临床上200多斤的大猪发生W病心肌炎也不少见！怎么解释？我意思是说W病毒是否在升级变异，毒性增强？
张立福：你说的这个问题有点类似w的大病季节由冬春多发发展为了一年四季都可能发病。
桑吉多才：@李世栋?病毒致病力变强表现两方面。一是病毒变异毒力增强；二是动物肌体防御能力变弱，导致病毒对动物更具致病性与普遍易感性。（这个原因包含饲养方式，品种基因改良等）。所以病毒变异是存在的但是与致病力增强却不是唯一的原因。简单的说吧，对抗就会导致变异的发生，比如与动物肌体免疫功能的对抗，生物制品普遍使用的对抗等等。往深的说一点与病毒的属性和基因有关。
方七公：@桑吉多才?某种病毒在某个时间开始出现变异，只有基础研究的科学家和权威监测部门，才有权利发布。并且权威的发布机构，不仅仅是展示相关数据，担责也是一部分。不具权威数据支持的任何机构、自媒和个人，随意妄论病毒变异，是不靠谱的。
桑吉多才：病毒变异是生物特性，具体变成什么样子，那个基因发生改变那不是我的事。物竞天择，适者生存就是真理，不需要求证。
方七公：@桑吉多才?当然，居于科普，并且能出具引用数据、文献出处的，是基层科技工作人员的职责。我们纠结的，不应该是“自由基”、“变异”、“伪命题”等，更需要的是，科技成果转化为商业行为时，当产品的推广、应用时，是否对生产有促进作用，而应用过程及其临床表现的交流，更显得宝贵。
樊福好：@桑吉多才?辛苦大家了，感谢大家的无私分享。
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